Comentarios en: El problema de ofertar trabajos únicos (no seriados) http://www.measurecontrol.com/328/ El blog de los útiles de control y la metrología Fri, 03 Feb 2012 11:16:49 +0100 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: Xavier Conesa http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-125594 Xavier Conesa Tue, 10 May 2011 09:40:14 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-125594 Apreciado Daniel, me alegro de que os resulte útil nuestro blog y me alaga mucho leer estas lineas. Tu explicación sobre el cálculo de costes es muy clara y veo que coincidimos. Aprobecho la ocasión para invitaros a participar con algún artículo sobre útiles de control, donde podais explicar vuestra experiencia de algún caso concreto. Si me enviáis alguna imagen ilustrativa y el texto del artículo, nosotros nos ocuparemos de publicarlo en el blog para que todos los lectores puedan leerlo y opinar. He visto que teneis varios videos colgados en Youtube, http://www.youtube.com/user/MEGAMODELARGENTINA por lo que os animo a que realiceis alguno sobre un útil y lo comentemos. Por ciewrto, muy interesante vuestro video institucional: http://www.youtube.com/user/MEGAMODELARGENTINA#p/u/9/LDhRgg5Xu_U Apreciado Daniel, me alegro de que os resulte útil nuestro blog y me alaga mucho leer estas lineas. Tu explicación sobre el cálculo de costes es muy clara y veo que coincidimos.

Aprobecho la ocasión para invitaros a participar con algún artículo sobre útiles de control, donde podais explicar vuestra experiencia de algún caso concreto. Si me enviáis alguna imagen ilustrativa y el texto del artículo, nosotros nos ocuparemos de publicarlo en el blog para que todos los lectores puedan leerlo y opinar.

He visto que teneis varios videos colgados en Youtube, http://www.youtube.com/user/MEGAMODELARGENTINA por lo que os animo a que realiceis alguno sobre un útil y lo comentemos.

Por ciewrto, muy interesante vuestro video institucional: http://www.youtube.com/user/MEGAMODELARGENTINA#p/u/9/LDhRgg5Xu_U

]]> Por: Daniel Ortiz http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-125586 Daniel Ortiz Tue, 10 May 2011 01:59:42 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-125586 Estimado Xavier. Tal como estuvimos conversando x mail paso a felicitarte por las ideas que tienes , sobre todo de llevar a la web estos temas tan interesantes y tan utiles a la vez. Como te comente somos una empresa Argentina dedicada a la fabricacion de modelos para fundicion,mecanizados cnc. diseños cad-cam y este ultimo tiempo de dos años aproximadamente estamos realizando calibres de control dimensional para superficies clase A (chapas exteriores del automovil)y todas sus formas Y CALIBRES PARA CAÑOS FLEXIBLES CON SUS DISPOSITIVOS DE ARMADO , Los problemas y situaciones descriptas en este blog ...y me lo he leido integro... son exactamente LOS MISMOS que tenemos en Argentina y eso que estamos del otro lado del CHARCO... Coincido plenamente con todas las opiniones ,por ejemplo en el tema COTIZACIONES despues de mucho andar ,hemos desarrollado un ERP a medida que dispone de cuatro zonas o solapas en el cuadro cotizaciones MATERIALES......similar al del señor Cridi MANO DE OBRA ... aca si incluimos todas las operaciones como ser diseño..dibujos.2d y 3d .torneado.lijados,gfresado.montaje.ajuste.empernados.y muchisimas otras aplicaciones que refieren al modelaje tambien.. todo esto con asignacion de valor de horas variable de cada operario especifico que realiza cada una de las mismas.De ahi obtenemos el valor del COSTO de mano de obra Solapa GASTOS VARIABLES....como ser gastos de materiales para oficina,y demas Y GASTOS FIJOS....sueldos propietarios, maquinas, inversiones,y un valor de preponderancia para absorver los costos de sueldos de los demas empleados que no participan en el trabajo pero que tambien hay que pagarles... Todo esto es por UNIDAD DE HORAS TRABAJADAS. Alos gastos de variables en cada item se calcula un historico anual y se divide por la cantiodad de horas anuales como para sacar un coeficiente que multiplicado por el la cantidad de horas cotizadas saca el costo aproximado de cada variable. No se los puedo pasar porque es un sistema pago que si bien yo lo he desarrollado ,la programacion del erp la hacen en sistema basic ..pero conceptualmente se puede hacer perfectamente en excell. Espero que hayan podido entender ..es un sistema por demas justo .. Lo principal aca es saber y tener la experiencia de poder sacar y cuantificar bien las horas de los procesos que cada dia me hace pensar mas y mas en algun otro sistema que facilite esta tarea para todos los que realizamos piezas distintas cada vez. Un abrazo cordial desde Argentina Daniel Ortiz Manager de MEGAMODEL S.A. Estimado Xavier.
Tal como estuvimos conversando x mail paso a felicitarte por las ideas que tienes , sobre todo de llevar a la web estos temas tan interesantes y tan utiles a la vez.
Como te comente somos una empresa Argentina dedicada a la fabricacion de modelos para fundicion,mecanizados cnc. diseños cad-cam y este ultimo tiempo de dos años aproximadamente estamos realizando calibres de control dimensional para superficies clase A (chapas exteriores del automovil)y todas sus formas Y CALIBRES PARA CAÑOS FLEXIBLES CON SUS DISPOSITIVOS DE ARMADO ,
Los problemas y situaciones descriptas en este blog …y me lo he leido integro… son exactamente LOS MISMOS que tenemos en Argentina y eso que estamos del otro lado del CHARCO…
Coincido plenamente con todas las opiniones ,por ejemplo en el tema COTIZACIONES despues de mucho andar ,hemos desarrollado un ERP a medida que dispone de cuatro zonas o solapas en el cuadro cotizaciones
MATERIALES……similar al del señor Cridi
MANO DE OBRA … aca si incluimos todas las operaciones como ser diseño..dibujos.2d y 3d .torneado.lijados,gfresado.montaje.ajuste.empernados.y muchisimas otras aplicaciones que refieren al modelaje tambien..
todo esto con asignacion de valor de horas variable de cada operario especifico que realiza cada una de las mismas.De ahi obtenemos el valor del COSTO de mano de obra
Solapa GASTOS VARIABLES….como ser gastos de materiales para oficina,y demas
Y GASTOS FIJOS….sueldos propietarios, maquinas, inversiones,y un valor de preponderancia para absorver los costos de sueldos de los demas empleados que no participan en el trabajo pero que tambien hay que pagarles…
Todo esto es por UNIDAD DE HORAS TRABAJADAS.
Alos gastos de variables en cada item se calcula un historico anual y se divide por la cantiodad de horas anuales como para sacar un coeficiente que multiplicado por el la cantidad de horas cotizadas saca el costo aproximado de cada variable.
No se los puedo pasar porque es un sistema pago que si bien yo lo he desarrollado ,la programacion del erp la hacen en sistema basic ..pero conceptualmente se puede hacer perfectamente en excell.
Espero que hayan podido entender ..es un sistema por demas justo ..
Lo principal aca es saber y tener la experiencia de poder sacar y cuantificar bien las horas de los procesos que cada dia me hace pensar mas y mas en algun otro sistema que facilite esta tarea para todos los que realizamos piezas distintas cada vez.
Un abrazo cordial desde Argentina
Daniel Ortiz
Manager de MEGAMODEL S.A.

]]> Por: Emili http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-122401 Emili Fri, 08 Oct 2010 11:18:08 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-122401 Buenos dias, Sr. Cridi, por nuestro tipo de trabajo, destinado más a las series, desconozco que tareas realiza la oficina tècnica en un modelo de empresa como la suya, podria relacionarnoslas un poco? son facturables siempre las horas de O.T.? a que precio?, supongo que no debe costar lo mismo un proyectista de autocad que uno de catia, por ejemplo... gracias de antemano y saludos Buenos dias,
Sr. Cridi, por nuestro tipo de trabajo, destinado más a las series, desconozco que tareas realiza la oficina tècnica en un modelo de empresa como la suya, podria relacionarnoslas un poco?
son facturables siempre las horas de O.T.? a que precio?, supongo
que no debe costar lo mismo un proyectista de autocad que uno de catia, por ejemplo… gracias de antemano y saludos

]]> Por: Josep Cridi http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-122397 Josep Cridi Fri, 08 Oct 2010 09:43:00 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-122397 Hola Sagrario, Referente a tu consulta de repercutir los portes en el precio de las piezas, sin duda habría que hacerlo pero en estas épocas de peluqueros qu recortan por todos lados, supongo que todos hemos ido rebajando costes. Mi consejo es que cargues un % en el coste en concepto de portes, como minimo que cubra el tiempo del empleado que se desplaza más gastos derivados del porte( furgoneta, gasoil). El otro tema que planteas de el precio hora máquina, es muy relativo dependiendo del tamaño de la empresa, la complejidad de los rabajos a realizar, la maquinaria a emplear, etz Usted tiene que hacer un escandallo para obtener su precio hora de: Coste operario + amortización Maquina + amortz taller(luz,htas...) + amortz de gastos indirectos( responsables). Le redacto los precios hora actuales para una empresa como la mia. Mecanizados de pieza única o serie corta, 30 empleados, oficina técnica de 3 personas, maquinaria renovada cada 5/6 años. - Centro mecanizado Vertical 3 ejes: 50 euro/hora. - Centro mecanizado Vertical 4 ejes: 55 euro/hora. - Centro mecanizado 5 ejes: 65 euro/hora. - Centro mecanizado Vertical pieza más de 1,5 metros: 60 euro/hora. - Centro mecanizado Vertical pieza hasta 5 metros: 80 a 90 euro/hora. Estos son los standards, nosotros por ejemplo la programacion de Oficina técnica la cobramos como una operación más. Si su empresa es de un tamaño reducido tendría que comparar mejor con empresa más pequeñas ya que nuestro alto coste estructural nos hace tener el precio hora por encima de la media de mercado. Espero le sirva de ayuda. Hola Sagrario,
Referente a tu consulta de repercutir los portes en el precio de las piezas, sin duda habría que hacerlo pero en estas épocas de peluqueros qu recortan por todos lados, supongo que todos hemos ido rebajando costes. Mi consejo es que cargues un % en el coste en concepto de portes, como minimo que cubra el tiempo del empleado que se desplaza más gastos derivados del porte( furgoneta, gasoil).
El otro tema que planteas de el precio hora máquina, es muy relativo dependiendo del tamaño de la empresa, la complejidad de los rabajos a realizar, la maquinaria a emplear, etz

Usted tiene que hacer un escandallo para obtener su precio hora de:
Coste operario + amortización Maquina + amortz taller(luz,htas…)
+ amortz de gastos indirectos( responsables).

Le redacto los precios hora actuales para una empresa como la mia.
Mecanizados de pieza única o serie corta, 30 empleados, oficina técnica de 3 personas, maquinaria renovada cada 5/6 años.

- Centro mecanizado Vertical 3 ejes: 50 euro/hora.
- Centro mecanizado Vertical 4 ejes: 55 euro/hora.
- Centro mecanizado 5 ejes: 65 euro/hora.
- Centro mecanizado Vertical pieza más de 1,5 metros: 60 euro/hora.
- Centro mecanizado Vertical pieza hasta 5 metros: 80 a 90 euro/hora.

Estos son los standards, nosotros por ejemplo la programacion de Oficina técnica la cobramos como una operación más.
Si su empresa es de un tamaño reducido tendría que comparar mejor con empresa más pequeñas ya que nuestro alto coste estructural nos hace tener el precio hora por encima de la media de mercado.
Espero le sirva de ayuda.

]]> Por: sagrario http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-122382 sagrario Thu, 07 Oct 2010 10:40:28 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-122382 Hola tenemos un taller familiar de mecanizados en Martorelles y el problema que tenemos es el de los presupuestos pues tenemos que desplazarnos a por las piezas y no sabemos como contabilizar ese coste en el precio de hora ya que ultimamente el precio esta por los suelos, alguien me podria decir en cuanto esta el precio de hora de fresa y torno actualmente para poderlos comparar con los nuestros le estaria muy agradecida un saludo y gracias por adelantado Hola tenemos un taller familiar de mecanizados en Martorelles y el problema que tenemos es el de los presupuestos pues tenemos que desplazarnos a por las piezas y no sabemos como contabilizar ese coste en el precio de hora ya que ultimamente el precio esta por los suelos, alguien me podria decir en cuanto esta el precio de hora de fresa y torno actualmente para poderlos comparar con los nuestros le estaria muy agradecida
un saludo y gracias por adelantado

]]> Por: Josep Cridi http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-117160 Josep Cridi Sat, 13 Mar 2010 08:32:59 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-117160 Emili, cuando me refiero a I+D en una empresa como la mía, no me refiero a crear un producto propio.Te redacto un caso práctico real. A un cliente al que le hacemos módulos de maquinaria científica me solicitava entre los 100 planos a cotizar un casquillos de material poco corriente, un material que desconociamos la manera de mecanizarlo. Encuentro un empresa por internet que se dedica a ello y me piden un precio de 36 euros/unidad. La verdad que el precio era competitivo y problema solucionado. Pero ahí viene cuando uno se documenta, investiga si algún cliente, o potencial cliente usa estos materiales y valora si vale la pena invertir a probar de fabricar estas piezas en nuestro taller. Os puedo asegurar que mi coste no fue de 36 euros/unidad sino que multiplicado por 4 ( sin contar mis hors pérdidas de documentación y consultas). Pero de esto hace un año y actualmente le hemos fabricado piezas de ese material a 5 clientes, 3 clientes fidelizados más dos clientes nuevos. A mi manera de ver, hemos ampliado el servicio que le prestamos a nuestros clientes. Es importante controlar que cuando invertimos tiempo y dinero en alguna prueba , la inversión tiene que ser retornada con el tiempo. Aunque a veces no ocurre así. Emili, cuando me refiero a I+D en una empresa como la mía, no me refiero a crear un producto propio.Te redacto un caso práctico real.
A un cliente al que le hacemos módulos de maquinaria científica me solicitava entre los 100 planos a cotizar un casquillos de material poco corriente, un material que desconociamos la manera de mecanizarlo. Encuentro un empresa por internet que se dedica a ello y me piden un precio de 36 euros/unidad. La verdad que el precio era competitivo y problema solucionado.
Pero ahí viene cuando uno se documenta, investiga si algún cliente, o potencial cliente usa estos materiales y valora si vale la pena invertir a probar de fabricar estas piezas en nuestro taller.
Os puedo asegurar que mi coste no fue de 36 euros/unidad sino que multiplicado por 4 ( sin contar mis hors pérdidas de documentación y consultas). Pero de esto hace un año y actualmente le hemos fabricado piezas de ese material a 5 clientes, 3 clientes fidelizados más dos clientes nuevos.

A mi manera de ver, hemos ampliado el servicio que le prestamos a nuestros clientes.
Es importante controlar que cuando invertimos tiempo y dinero en alguna prueba , la inversión tiene que ser retornada con el tiempo. Aunque a veces no ocurre así.

]]> Por: Emili http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-116955 Emili Thu, 11 Mar 2010 10:38:28 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-116955 buenos dias, referente al comentario pasado del Sr. Cridi: ´"SERVICIO: Actualmente tenmos que dar servicio y especializar-nos en productos de alto valor añadido. Las pymes pequeñas que mecanizamos tenemos que realizar nuestro propio I+D, invertiendo fabricando piezas que sabemos que van a ser complicadas y que a veces no vamos a ganar dinero, pero esto será nuestro investigación + desarrollo + inversión y nos creará un know how de aquella pieza que otros no tendrán" Me gustaria saber como una pyme(añadiendole la situación actual) puede aumentar y mejorar su servicio, aumentando su propia I+D, cuales son los procedimientos o caminos que debemos seguir? gracias y saludos buenos dias, referente al comentario pasado del Sr. Cridi:

´”SERVICIO: Actualmente tenmos que dar servicio y especializar-nos en productos de alto valor añadido.
Las pymes pequeñas que mecanizamos tenemos que realizar nuestro propio I+D, invertiendo fabricando piezas que sabemos que van a ser complicadas y que a veces no vamos a ganar dinero, pero esto será nuestro investigación + desarrollo + inversión y nos creará un know how de aquella pieza que otros no tendrán”

Me gustaria saber como una pyme(añadiendole la situación actual) puede aumentar y mejorar su servicio, aumentando su propia I+D, cuales son los procedimientos o caminos que debemos seguir?

gracias y saludos

]]> Por: Emili http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-113476 Emili Wed, 17 Feb 2010 08:16:57 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-113476 No se si este post es el lugar adecuado para presentaros la cuestín que os quiero plantear... Cuando una empresa proveedora colabora con otra a nivel de ingenieria, cuáles son los principales trabajos que realiza?, me refiero por ejemplo a una empresa X que encarga la construcción de una parte de su producto a una empresa Y, si le encarga la llamda "ingenieria de detalle" supone eso que la empresa Y es la encargada integra del diseó de esa parte o componente? (siempre seguiendo los parametros entregados por X... espero haber explicado No se si este post es el lugar adecuado para presentaros la cuestín que os quiero plantear…

Cuando una empresa proveedora colabora con otra a nivel de ingenieria, cuáles son los principales trabajos que realiza?,
me refiero por ejemplo a una empresa X que encarga la construcción de una parte de su producto a una empresa Y, si le encarga la llamda “ingenieria de detalle” supone eso que la empresa Y es la encargada integra del diseó de esa parte o componente? (siempre seguiendo los parametros entregados por X… espero haber explicado

]]> Por: Josep Cridi http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-83708 Josep Cridi Sat, 31 Oct 2009 08:28:38 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-83708 Emili el montaje de subconjuntos no es mas que un ampliacion de la oferta que les estas ofreciendo a tu cliente. Cuanto mas fases de su proceso absorvas tu, mas controlado tendra el su proceso, mas agil la gestion de lproyecto y menos horas de montajes in-house.... Total menos costes, menos riesgo para el cliente. Mas volumen de trabajo y facturacion para el proveedor. Problema actual, en epoca de peluqueros como bien decia Xavier. Alguno intenta colar un paquete de mecanizado X si me realizas el montaje de los conjuntos. Ojo error, el montaje a nosotros nos supone un coste añadido o es que nuestro montador no cobra cada mes ? En epocas de vacas flacas muchas empresas se ven sin trabajo y esta reventando precios. Esta estrategia se puede aguantar unos meses pero es mas de lo mismo. Personalmente el prespuesto que yo realizo contiene precio por componentes y en otra casilla se incuye assembly mas material de comercio. Emili el montaje de subconjuntos no es mas que un ampliacion de la oferta que les estas ofreciendo a tu cliente. Cuanto mas fases de su proceso absorvas tu, mas controlado tendra el su proceso, mas agil la gestion de lproyecto y menos horas de montajes in-house….
Total menos costes, menos riesgo para el cliente.
Mas volumen de trabajo y facturacion para el proveedor.
Problema actual, en epoca de peluqueros como bien decia Xavier. Alguno intenta colar un paquete de mecanizado X si me realizas el montaje de los conjuntos.
Ojo error, el montaje a nosotros nos supone un coste añadido o es que nuestro montador no cobra cada mes ?
En epocas de vacas flacas muchas empresas se ven sin trabajo y esta reventando precios. Esta estrategia se puede aguantar unos meses pero es mas de lo mismo.

Personalmente el prespuesto que yo realizo contiene precio por componentes y en otra casilla se incuye assembly mas material de comercio.

]]> Por: Emili http://www.measurecontrol.com/328/comment-page-1/#comment-82581 Emili Sun, 25 Oct 2009 16:48:01 +0000 http://www.measurecontrol.com/328/#comment-82581 La verda es que como dice el Sr. Conesa parece mentira que estando las csas como estan haya tanto peluquero suelto, yo creo siempre en la colaboración entre las 2 partes, epro hay gente que va "a saco" con los pequeños y nos ahogarán.... Coincido plenamente con el Sr. Cridi, sobre el intent ode mejorar el servicio que se presta al cliente. ultimamente estoy escuchando mucho el tema del montaje de subconjuntos, a ques se refiere exactamente? gracias saludos La verda es que como dice el Sr. Conesa parece mentira que estando las csas como estan haya tanto peluquero suelto, yo creo siempre en la colaboración entre las 2 partes, epro hay gente que va “a saco” con los pequeños y nos ahogarán….

Coincido plenamente con el Sr. Cridi, sobre el intent ode mejorar el servicio que se presta al cliente.

ultimamente estoy escuchando mucho el tema del montaje de subconjuntos, a ques se refiere exactamente?
gracias saludos

]]>